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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Condorcet, l'instruction et la cité (1)]]></title>
    <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Condorcet, l'instruction et la cité (1)&quot; du blog &quot;Mezetulle. Blog-revue de Catherine Kintzler&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
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        <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Condorcet, l'instruction et la cité (1)]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#anchorComment</link>
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    <pubDate>Sun, 19 Feb 2012 01:57:58 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Sun, 19 Feb 2012 01:57:58 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 www.mezetulle.net</copyright>            <category>Politique, société</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Catherine Kintzler]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#comment92363203</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Cher Philippe je publie votre commentaire, qui peut intéresser d'autres lecteurs.
  </p>
  <p>
    Mais je suis en ce moment surbookée et de plus avec quelques problèmes techniques de connexion ... Rien de grave, mais ça m'empêche de travailler comme d'habitude aux mises en ligne et aux
    réponses.
  </p>
  <p>
    Donc je vous demande un peu de patience, j'y reviendrai en modifiant cette réponse.
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 21 Nov 2011 16:30:19 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">ef77c1325d1c4e4062f38a6ead6d15ac</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Philippe Foucher]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#comment92331040</link>        <description><![CDATA[<p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Je poste ici... Pour retrouver l'inspiration de Condorcet ? Bon ce n'est pas vraiment un commentaire...
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p style="margin-bottom: 0cm;">
    <span style="font-size: 10pt;">J'ai pu entendre samedi un IGEN donner conférence devant une assemblée d'enseignants du 1er degré. Le thème portait sur l'application des nouveaux programmes
    d'instruction civique et morale. L'inspecteur s'est explicitement inscrit dans une approche d'éducation et non d'instruction, en référence à Rousseau. Je ne vais pas m'étendre sur les différents
    points qui m'ont les plus choqué. Il a fallu attendre 1 h 15 sur les 1 h 40 de cette conférence sur la morale pour entendre parler du travail de la raison. La seule et dernière véritable fois. Il
    a par contre insisté sur l'opposition entre vouloir et pouvoir, ce qui me paraît bien moins formateur pour l'élève... Bien qu'enseignant je ne connais hélas toujours pas bien Rousseau sur
    l'éducation. J'ai tout de même été étonné qu'il n'évoque jamais (et donc ne définisse) la volonté générale. Sans parler bien sûr de Condorcet...</span>
  </p>
  <p>
    <span style="font-size: 10pt;">Puis-je solliciter Catherine votre aide concernant deux points&nbsp;?<br>
    Cela fait plusieurs fois que j'entends la même argumentation venant de partisans d'un modèle éducatif. Ces éducateurs ne croit pas à l'instruction en soi. Car il est clair qu'en morale pour eux,
    il n'y a pas de vérité. Tout est choix, décisions. Leur argumentation s'appuie alors toujours à ce moment clé, sur le même exemple : «&nbsp;On ne peut démontrer que la vérité vaut mieux que le
    mensonge &nbsp;?&nbsp;». Est-ce un hasard ou bien une référence classique ? Pour eux, la réponse tient bien sûr de la décision, d'un choix, en rien d'une démonstration. Donc nous vivons de
    valeurs.<br>
    Voilà en tout cas une question qui effectivement appelle bien pour moi aussi un premier sentiment, mais il me semble qu'on peut et qu'on doit tout à fait établir en quoi la réponse à cette
    question est fondée en raison, est donc une vérité, vérité qui peut tout à fait supporter quelques exceptions (notamment face à l'oppression). Avec une raison qui ne soit pas un absolu mais « se
    prononce sur des objets&nbsp;» (P. 53 de votre Condorcet).</span>
  </p>
  <p style="margin-bottom: 0cm;">
    <span style="font-size: 10pt;">Est-ce que je me trompe&nbsp;? Il me semble que vous proposez p. 88 de «&nbsp;La république en question&nbsp;» une réponse rapide mais efficace sur la question
    proche de l'ultra relativisme. Voyez-vous d'autres lectures possible pour cette question ?</span>
  </p>
  <p style="margin-bottom: 0cm;">
    <span style="font-size: 10pt;">Puis-je oser abuser par la même occasion&nbsp;?... J'ai une deuxième demande concernant cet ouvrage. Le chapitre «&nbsp;Récuser les bons sentiments&nbsp;» propose
    comme une classification des passions qui avec Descartes attribue à certaines une validité rationnelle. Cela donnerait ceci, si j'ai bien compris&nbsp;:</span>
  </p>
  <p style="margin-bottom: 0cm;">
    <span style="color: #000000;"><span style="font-family: Times New Roman,serif;"><span style="font-size: 10pt;">- à l'humilité on préférera la modestie.<br>
    - à l'orgueil on préférera la générosité .<br>
    - à la colère on préférera l'indignation .<br>
    - à la pitié on préférera la compassion.<br>
    - à la raillerie on préférera la moquerie.</span></span></span>
  </p>
  <p style="margin-bottom: 0cm;">
    <span style="color: #000000;"><span style="font-family: Times New Roman,serif;"><span style="font-size: 10pt;">Cette direction propose, il me semble, par ce contenu moral articulé une vraie
    méthode pédagogique partant de l'erreur. Je cherche donc d'autres couples de passions sur ce modèle. Lire le théâtre classique et Descartes me paraît formateur, je m'y prépare&nbsp;! Mais si vous
    aviez quelques sources plus ciblées, cela me permettrait d'appuyer dans l'immédiat ce que je peux présenter aux collègues.<br>
    Merci déjà pour votre patience !<br>
    Très cordialement.</span></span></span>
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>]]></description>
        <pubDate>Sun, 20 Nov 2011 23:31:26 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">8f0a55836909302c1ac6fffa0c9f777a</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ravissement]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#comment35471395</link>        <description><![CDATA[Bravo pour cet expos&eacute; tr&egrave;s nuanc&eacute; de la doctrine de Condorcet. <br>Mais ce penseur exceptionnel n'est-il pas mort dans des circonstances d&eacute;sesp&eacute;rantes, comme si la R&eacute;publique avait jet&eacute; son mod&egrave;le aux orties, parce qu'il favorisait trop l'autonomie individuelle qui r&eacute;sultera d'une bonne formation scolaire?<br>Certes, cet &eacute;pisode tragique n'a pas emp&ecirc;ch&eacute; ses successeurs de reprendre le flambeau.]]></description>
        <pubDate>Mon, 29 Dec 2008 19:17:49 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">9f49f1f03f85c7ee0ee4b798f897f571</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Catherine Kintzler]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#comment2012085</link>        <description><![CDATA[&ccedil;a va venir, j'y pense... ce type d'article est en fait un peu trop long pour un format blog, surtout avec les notes de bas de page. Je vais mettre un fichier PDF, mais je ne pourrai pas le faire avant vendredi.... Patience !]]></description>
        <pubDate>Tue, 10 Jan 2006 17:27:23 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">aabf09bf9eb04f39339485dd061cf105</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Fabien Besnard]]></title>
        <link>http://www.mezetulle.net/article-1560495-6.html#comment2011000</link>        <description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><br />
<p>serait-il possible d'avoir un lien vers une version imprimable de l'article, afin de le lire &agrave; t&ecirc;te repos&eacute;e ?</p><br />
<p>Merci d'avance !</p>]]></description>
        <pubDate>Tue, 10 Jan 2006 16:00:25 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">afd7446cf7f03844cbea47ab0c5a5874</guid>
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